<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 04/06/15 19:10, Reis Squiretaker
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:BLU179-DS2222FF3C02D625B37F0C42D5B30@phx.gbl"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=windows-1252"
        http-equiv="Content-Type">
      <div dir="ltr">
        <div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
          #000000">
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><em><strong>1)
                  Discendenza Borg: I dormienti (e probabilmente per
                  estensione gli Eltek) non sono antenati dei Borg, ma
                  la loro fisiologia è compatibile con la tecnologia
                  Borg</strong></em></div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><font
                face="Arial" size="2">L’unica cosa che potrebbero avere
                in comune Borg, Dormienti ed Eltek è la forma di
                pensiero collettiva. Non si chiama proprio così, ma ora
                ho un lapsus.. però mentre per le prime due specie
                risulta essere una forma di controllo, per gli Eltek è
                condivisione.. i Borg “ubbidiscono” alla Regina.. i
                Dormienti hanno sicuramente sviluppato una gerarchia
                interna stile Sith.. con le stesse peculiarità dei
                Sith.. ti “ubbidisco” finché non posso prendere il tuo
                posto.. gli Eltek come ho ideato nel CV condividono le
                proprie idee e conoscenze ed ognuno è a conoscenza di
                quanto appreso dagli altri.. in un continuo scambio di
                informazioni. Nel caso di Francesca queste informazioni
                una volta tornata nella nostra dimensione le arrivano
                come improvvisi input come ho provato a descrivere nel
                teaser prima che svenisse:</font></div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><font
                face="Arial" size="2">“La plancia si fece buia e poi
                mosaicata e poi ogni tessera del mosaico si tinse di
                mille colori diversi.. la testa iniziò a martellarle..
                tutto girava..”</font></div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><font
                face="Arial" size="2">Un Eltek allo stato “puro” non
                avrebbe gli effetti collaterali mettiamola così.. </font></div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><font
                face="Arial" size="2">Questo per dire cosa?</font></div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"> </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
              FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
              COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><font
                face="Arial" size="2">Che è stato facile scambiarli per
                antenati dei Borg, ma non lo sono.. e sarebbe pure
                riduttivo probabilmente paragonarli.. quello che collega
                Borg e Dormienti è l’impellente desiderio di dominare le
                menti altrui assimilandole.. e quindi è possibilissimo
                che abbiano compreso, una volta risvegliati, che la
                tecnologia Borg può fare al caso loro.. per aiutarli a
                tornare al potere di un tempo.. dopo di che i Borg
                diventerebbero piccoli scarafaggi da schiacciare..</font></div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <font size="2"><font face="Arial">Ok, però io sindacavo sul far dire
        ai personaggi che sono "possibili antenati" dei Borg, non su
        eventuali similarità. Ci può stare che in prima battuta abbiano
        notato dei punti in comune (che hai snocciolato in ogni caso tu)
        ma ne hanno altrettanti che li rendono diversi. A mio avviso
        possono ipotizzare che siano loro antenati per 5 minuti,
        dopodichè passano a dire "ok ci sono alcune similarità e basta",
        anzi forse non ci pensano nemmeno quei 5 minuti. Come ho già
        detto, malgrado i punti di contatto, hanno troppi punti di
        distacco per pensarli e dichiararli "possibili" antenati, dato
        che i Borg che sono evidentemente "meno evoluti" dei Dormienti.<br>
        In ogni caso, io avevo anche ipotizzato una ragione più "fisica"
        per la scelta di utilizzare gli impianti, cioè che i Dormienti,
        essendo esseri di energia, non riescano a riguadagnare
        completamente l'utilizzo di un corpo fisico </font></font><font
      size="2"><font face="Arial">(anche se si vedono più esseri
        costituiti da energia prendere forma fisica nel mondo di Star
        Trek, come i Q ad esempio, ipotizziamo che loro non ci riescano)
        e gli impianti/nanosonde borg ci danno una mano a controllarne
        uno", ma più ci penso meno mi convince.<br>
        In ogni caso, ciò che volevo eliminare, ribadisco, non era il
        concetto che abbiano delle similarità, ma che possano essere
        scambiati come antenati dei Borg.<br>
      </font></font>
    <blockquote cite="mid:BLU179-DS2222FF3C02D625B37F0C42D5B30@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
          #000000">
          <div>
            <div><br>
              <strong><em>2) Scelta di Francesca da parte della
                  Sorgente: Nel brano conclusivo della missione due,
                  Francesca viene "scelta" come operatrice per una
                  scelta apparentemente casuale. Cambierei inserendo una
                  motivazione alla scelta (anche se al momento ho poche
                  idee al riguardo)</em></strong></div>
            <div><em></em> </div>
            <div><font face="Arial" size="2">Non ricordo se dal brano
                risulti come una scelta casuale.. se così fosse
                bisognerebbe esplicitare ciò che ho solo intuito.. così
                come gli Eltek a suo tempo si sacrificarono, in tutti o
                in parte, per bloccare le malefatte delle loro
                controparti cattive, ora conosciute come Dormienti, così
                pure Francesca si era appena sacrificata, senza nemmeno
                sapere cosa le poteva accadere, per bloccare le
                malefatte delle controparti cattive umane e 8472 che
                controllate, ipotizziamo, dai Dormienti, minacciavano la
                Terra e le navi a sua difesa oltre alla Togukawa ed ai
                suoi compagni.. da parte di Francesca non c’è una
                spiegazione al fatto che la Sorgente inizi a
                considerarla un’Operatrice.. quando all’inizio la
                ignorava.. ma così come la Sorgente ha “imparato” a
                comunicare con Francesca, così deve aver appreso quale
                fosse stato il gesto del mio pg e quindi considerato
                affidabile.. non solo per il sacrificio in sé ma
                probabilmente anche per la disciplina mentale che ha
                imparato con la forma di arti marziali di cui è
                maestra..</font></div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <font size="2"><font face="Arial">Io volevo dire un'altra cosa.
        Francesca, prima di entrare nella "dimensione" della Sorgente si
        trova su una nave 8472. Da lì viene teletrasportata (o qualcosa
        di simile) all'interno della struttura da cui poi fa tutte le
        sue cosine etc etc. QUELLA scelta appare estremamente casuale a
        mio avviso (dato che, Francesca a conti fatti non aveva fatto
        ancora nulla). Se non ho capito male poi, nella tua esposizione
        c'è un problema di fondo. Francesca si sacrifica si (quindi il
        tuo ragionamento sarebbe valido) ma DOPO che la "stazione"
        inizia a considerarla un operatrice e le da accesso alle
        funzioni di comando. Quando ho scritto il pezzo avevo ipotizzato
        un malfunzionamento tecnico che rende improvvisamente Francesca
        un utente autorizzato (viene pure accennato nell'ultima parte
        della conclusione, mi pare) ma a posteriori mi sembra una
        grandissima ca.... </font></font><br>
    <blockquote cite="mid:BLU179-DS2222FF3C02D625B37F0C42D5B30@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
          #000000">
          <div>
            <div><br>
              <em><strong>3) I Corpi dei Dormienti: Ufficialmente i
                  Dormienti sono stati capaci di trascendere la materia,
                  ma su Artico vengono ritrovati dei corpi (ciò
                  contraddice l'affermazione precedente quindi) e
                  oltretutto loro in questo momento vogliono nuovamente
                  acquistare dei corpi fisici (un controsenso, a mio
                  avviso, dato che hanno molte possibilità in più).
                  Personalmente, ho pensato a varie ipotesi, da
                  combinare e costruire tipo Lego. Prima di tutto, le
                  mie ipotesi sui corpi:</strong> </em></div>
            <div><em><strong></strong></em> </div>
            <div>Non ho preferenze, ma propenderei per un mix fra la
              seconda e la terza ipotesi..  </div>
            <div><em></em> </div>
            <div>I corpi su Artico sono quelli originali dei Dormienti.
              All'epoca dell'imprigionamento, in realtà, solo una minima
              parte dei Dormienti era riuscita ad oltrepassare le
              barriere della carne, al contrario degli Eltek. Questi
              ultimi avevano scoperto da tempo come diventare esseri
              d'energia, ma non avevano alcun interesse nel farlo.
              Solamente quando si sono resi conto della gravità della
              situazione hanno optato per sacrificare alcuni di loro (e
              la forma fisica di tutti) così da imprigionare i nemici,
              impedendo ai Dormienti di cambiare stato di aggregazione,
              mantenendoli in una sorta di sonno forzato. I Dormienti
              che erano riusciti a diventare essere di energia sono
              stati braccati e distrutti.. gli altri imprigionati nei
              loro corpi fisici.. Grazie all'intervento degli Scienziati
              Federali, la coscienza di alcuni Dormienti è stata
              risvegliata.. solo la coscienza.. i corpi no.. gli Eltek
              avevano previso questa possibilità e reso inservibili i
              corpi.. </div>
            <div> </div>
            <div>La coscienza risvegliata dei Dormienti è però
              notevolmente indebolita a causa della lunga prigionia e
              quindi per tornare a piena potenza necessita in un guscio
              in grado di contenerla per un tempo abbastanza lungo per
              permettergli di acquisire potere.. si lo so ricorda un po’
              Voldemort.. però è efficace come parallelo di idee.. la
              differenza che il mago cattivo aveva bisogno dei Ocrux..
              qua di un corpo i grado di non venire distrutto da questa
              “trasfusione di coscienza”.<br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <font size="-1">Ok, il mix di idee non mi dispiace. Una sola
      domanda, se i corpi su Artico sono quelli dei dormienti, perchè
      gli Eltek sono stati costretti a sacrificare la loro forma fisica?</font>
    <font size="-1">Non intendo dire che non vada bene, ma senza una
      spiegazione "relativamente" logica, non ne vedo il motivo,
      avrebbero potuto fare lo stesso utilizzando la loro forma fisica.<br>
    </font>
    <blockquote cite="mid:BLU179-DS2222FF3C02D625B37F0C42D5B30@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
          #000000">
          <div>
            <div><strong><em>4) In precedenza non l'avevo scritto, ma
                  personalmente direi di cambiare anche la motivazione
                  degli eventi che accadono sulla Tokugawa nel mio
                  pezzo. Nell'ultimo paragrafo, si dice che la specie
                  8472 voleva distruggere gli Eltek per tornare a casa,
                  personalmente lo sostituirei, magari dicendo che erano
                  controllati da Dormienti o qualcosa di simile</em></strong></div>
            <div><em></em> </div>
            <div>Ecco qua è una questione che rileggendo la missione due
              aveva poco senso.. la Thompson dovrebbe essere controllata
              dai Dormienti.. poi invece pare essere in combutta con la
              specie 8472.. direi che ha molto più senso se entrambi
              siano influenzati dalla coscienza risvegliata dei
              Dormienti.. e questa influenza come la si può rendere? Se
              vogliamo evitare il controllo? Sia la Thomson sia gli 8472
              sono realmente convinti di dover adempiere ad un qualche
              dovere o una qualche missione di massima utilità per le
              rispettive razze.. ma in realtà sono stimolati ad agire in
              quel modo dai Dormienti</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <font size="-1">Nella mia idea originale, quando ho chiuso la
      missione, in realtà ad essere controllata era la sola Thompson
      che, capendo le intenzioni degli 8472, li sfrutta mandandoli
      contro i SUOI nemici. <br>
      A posteriori di optare per una cosa simile a quella che hai detto
      tu. Oppure, come alcune magie presenti in parecchi giochi di ruolo
      cartacei si potrebbe ipotizzare che provochino pulsioni
      difficilmente controllabili, anche se la cosa risulterebbe più ...
      animalesca. Io avevo anche ipotizzato una cosa un pochetto più
      scenica, una specie di schizofrenia (con allucinazioni e voci
      nella testa) semplificata. <br>
      Ma il COME vengano influenzati per il momento non ci interessa più
      di tanto.<br>
    </font>
    <blockquote cite="mid:BLU179-DS2222FF3C02D625B37F0C42D5B30@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
          #000000">
          <div>
            <div> </div>
            <div><em><strong>5) Quest'ultima cosa mi è venuta in mente
                  riflettendo sul precedente punto. Si dice che, al
                  risveglio, i Dormienti hanno preso il controllo della
                  squadra di scienziati Federali, ma si dice anche che,
                  per i loro corpi, necessitano del dna 8472. Se
                  riescono a controllare la gente già così, perchè
                  prendersi il disturbo? Personalmente modificherei la
                  cosa dicendo che riescono a "influenzare" la volontà
                  dei membri della squadra, che è diverso dal controllo
                  vero e proprio.</strong></em></div>
            <div><em></em> </div>
            <div><font face="Arial" size="2">Credo di aver risposto nei
                punti precedenti.. probabilmente hanno individuato nella
                tecnologia borg qualcosa di utile alla loro causa.. e
                nella biologia 8472 una possibilità ideale per avere un
                guscio ove prima riacquisire potere e poi eventualmente
                rompere l’arcano degli Eltek e riacquisire i propri
                corpi.. sta da se che se i Dormienti tornano operativi
                nei propri stessi corpi non abbiamo più un Universo.. XD</font></div>
            <div><br>
              <em><strong>6) A sua volta, il punto precedente ha
                  generato questo. Come hanno fatto i Dormienti a
                  piazzare i loro nuovi corpi sulla Terra?</strong><br>
                <br>
              </em>Per me è da cambiare.. i corpi che i Dormienti
              volevano piazzare sulla Terra erano quelli della specie
              8742 che stavano controllando.. una volta vinte le difese
              e raggiunte la località che la Thompson aveva rinominato
              NeoGenesis (probabilmente ove è situata un’antica reliquia
              dei Dormienti).. la coscienza che influenzava le menti
              degli 8472 avrebbe convinto loro a sottoporsi ad un
              rituale... e durante quel rituale si sarebbe impossessata
              dei loro corpi.. magari grazie a tecnologia federale
              gestita dalla Thompson.. hanno fallito solo perché la
              bolla è implosa anzi tempo... in base a questa
              ricostruzione però non mi spiego bene il fatto che la
              Togukawa avesse rimodulato gli scudi in grado di reggere
              gli attacchi.. un’idea a riguardo ce l’avrei.. essendo
              sulla Togukawa c’erano i gusci.. bisognava che la nostra
              nave fosse considerata dalle forze federali come alleata e
              non una minaccia.. così che poteva raggiungere poi
              NeoGenesis una volta che tutte le forze difensive fossero
              state in difficoltà.. anche questa spiegazione ha una
              falla quando Tracey parla con la sua amica comandante con
              le treccine.. lì si parla se non erro di una subroutine
              installata sulla Togukawa.. o qualcosa di simile.. in tal
              caso si potrebbe dire (al posto di lasciarlo sul vago) che
              se si fosse attivata avrebbe emesso qualche gas tossico
              mettendo ko tutto l’equipaggio tranne gli esseri 8472.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <font size="-1">Effettivamente, se si ipotizza che i corpi non siano
      la ma li stiamo portando, acquista tutto un senso nuovo. Anche
      semplicemente ipotizzando che non abbiamo i corpi fisici ma che a
      NeoGenesis ci sia solo un "mezzo" per ottenerli, magari in massa e
      velocemente. Dovrei rileggere nuovamente la cosa, ma mi pare che
      in più di un punto la definizione di NeoGenesis fosse "ambigua"
      quindi ci potrebbe stare benssimo.</font><br>
    <font size="-1">Per la faccenda degli scudi io personalmente non
      vedo grossi problemi, l'ipotesi che hai dato è</font> <font
      size="-1">più che plausibile nel caso del servizio a domicilio, ma
      personalmente non vedo alcun problema anche se non fosse così.</font>
    <font size="-1">Chi ci dice che in realtà la modifica non fosse
      volta ad altro, magari solo a mandare un segnale di riconoscimento
      ai colleghi Dormienti?<br>
      La storia della subroutine era invece una cosa che (ricordo bene)
      non essere riuscito a spiegare nella conclusione di per se, ma che
      intendevo spiegare in un Fuori Trama che non ha mai visto la luce.<br>
      Nella mia idea, quella subroutine era l'arma finale dei Dormienti
      che, arrivati a destinazione, avrebbe distrutto in un unico botto
      la Tokugawa, la Sorgente, gli Eltek e (probabilmente) anche una
      parte dei Dormienti e un sacco di danni collaterali (diciamo che
      non vanno tanto per il sottile ;P). O quantomeno avrebbe impedito
      agli Eltek di tornare a rompere le scatole sigillandoli nella
      sacca dimensionale. A posteriori forse è un po' troppo per una
      semplice subroutine ... però ditemi voi :D<br>
    </font><br>
  </body>
</html>