[Stml14] R: [08-00 - Un Salto nel Blu - Tenente Atena'StarScratcher' Prince] Si.Bi.

Ven 7 Dic 2018 12:24:26 CET

Sull'OPS c'è una flebile ma non abbandonata possibilità che torni Federico.
Per lo meno tutte le volte che lo sento. Per quello non volevo liberare il
ruolo e la Mendel. Che a me piace come PNG.

Il giorno Ven 7 Dic 2018, 12:12 Franco Carretti <frank_moses a mail.com> ha
scritto:

> Siamo sempre disponibili a parlare, anzi queste chiacchiere sono comunque
> utili a "conoscerci" e passare il tempo insieme.
>
> Prima di tutto non è stata Ambientazione a cassare l'idea dei marines ma
> io. Non perchè non mi piacciano i marines, ma perché i M.A.C.O., secondo il
> canon, sono stati sciolti alla creazione della Federazione: vedi qui
> <http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Military_Assault_Command_Operations>
>
> E non è che l'ho cassata perché comando io, Vanessa mi ha chiesto notizie
> e dato che non ho guardato solo 4 puntate di Star Trek, mi ricordavo che
> erano stati sciolti e integrati nelle forze di sicurezza della flotta
> stellare e alle volte non è andata bene: vedi il Capitano Balthazar M.
> Edison.
> A questo punto ho suggerito a Vanessa l'uso degli incursori che noi ci
> siamo inventati per la Raziel proprio per spiegare l'uso di squadre di
> assalto in stile M.A.C.O.... Non potendo usarli abbiamo cercato di creare
> qualcosa di simile.
>
> Per quanto riguarda Atena ho seguito la stesura del cv fin dall'inizio (in
> veste di ammiraglio) e avevo espresso i miei dubbi sulla doppia personalità
> (quella degli albori quando le due personalità erano ben distinte).
> Sull'ultima versione avevo dato l'ok ma avevo comunque paura dell'utilizzo
> da parte di altri che potevano non capire bene come usarlo. Io stesso avevo
> pensato di non utilizzare mai la doppia personalità (almeno per il momento)
> per non rischiare di esagerare.
>
> Non credo nell'esistenza dei personaggi squalo, perché non è necessario
> avere CV stratosferici per fare cose incredibili in azione (vedi Rest sulla
> Hope che non ha praticamente un CV ma da solo ha fermato una rivolta di
> prigionieri Romulana e Luna che ha sconfitto una nave da guerra con una
> Miranda).
>
> La storia dell'umanità che non è più interessata al profitto è una cosa
> detta da Picard (nel film Primo Contatto se non erro), ma è anche stato
> dimostrato ampiamente il contrario in altre serie. Il crimine esiste, i
> centri di correzione tipo quello dove stava Peris esistono e quindi di
> conseguenza ci sono i criminali. Come funziona l'economia della
> Federazione? Nessuno lo sa... la gente può stare a casa e vivere nel lusso?
> Non ne abbiamo idea. Un Ufficiale della Flotta ha uno stipendio? Secondo me
> si altrimenti avrebbe problemi se dovesse spostarsi su un pianeta non
> Federale.
> Dato che non siamo certi di come funzioni esattamente l'economia, abbiamo
> ipotizzato che società come la Yutani esistessero e come fanno a comprare
> merci non federali se non hanno soldi? I minatori di dilitio prendono in
> cambio del duro lavoro solo vitto e alloggio perché non sono interessati al
> profitto? Infine non entro nella parte costruzione navi solo internamente
> alla flotta stellare perché ci sarebbe da capire quanto tempo ci vuole per
> farne una e quanti cantieri ha la Flotta Stellare... fra riparazioni,
> refit, progettazione e costruzione riscirebbero davvero a fare tutto da
> soli o ci sono delle società esterne che si sono guadagnate appalti per
> fare certe cose e velocizzare il lavoro della flotta?
>
> Per quanto riguarda Chase ho detto la mia a suo tempo, la strada scelta da
> Vanessa non mi convince, ma non vedo il problema. Chase è andato, il perché
> a questo punto chi se ne frega (anche se Mauro non ha tutti i torti).
>
> Per me Atena è la benvenuta e nel corso del tempo potremmo limare le varie
> cose e renderlo il pg perfetto, ma renditi conto che è normale per noi
> avere dei dubbi su come usare il pg.
>
> Per finire non so perché non hai potuto fare l'OPS, per me quello che c'è
> ora è facilmente sostituibile.
>
>
>
>
> *Sent:* Friday, December 07, 2018 at 9:43 AM
> *From:* "Silvia Bianchini" <ltcomm.sibi a gmail.com>
> *To:* "USS Raziel" <stml14 a gioco.net>
> *Subject:* Re: [Stml14] R: [08-00 - Un Salto nel Blu - Tenente
> Atena'StarScratcher' Prince] Si.Bi.
> DISCLAIMER: se dovessi sembrare pungente o arrabbiata o, peggio offensiva
> (spero proprio di no!) non abbiatene a male perchè non è mia intenzione, ma
> solamente il dover esprimere una frustrazione in forma scritta senza che
> questo voglia dire che io abbia qualcosa nei confronti di chiunque.
> permettetemi di togliermi qualche sassolino, sapendo però che come ho
> ampiamente dimostrato in tutti questi anni di simulazioni sono sempre
> costruttiva.
>
> Parto dal principio perchè è meglio. quando Vanessa mi ha chiesto di fare
> un personaggio qui mi sono trovata di fronte quattro ostacoli:
> 1- Non avevo neanche idea di cosa parlasse questa SIM perchè, banalmente,
> non ho il tempo di seguirle tutte.
> 2- sarebbe stato il mio quarto personaggio e chi è con me su altre navi sa
> bene che io non mi limito a scriverli, li vivo perchè metto dentro loro
> parte di quella che sono accentuando alcuni aspetti peculiari per creare
> delle personalità nuove. quindi in realtà quello che io avevo da dire, la
> mia esigenza narrativa, era già abbastanza soddisfatta dalle tre e la mia
> esplorazione di me stessa per mezzo della forma scritta era già abbastanza
> completa e correvo seriamente il rischio di ripetere forme e schemi (e se
> devo ripetere allora preferisco sempre l'originale).
> 3- come conseguenza di seguire tre SIM in un tempo risicato per tutto
> quello che ho da fare nella mia vita, seguirne una quarta è difficile e
> come ho anticipato a Vanessa dal primo momento le ho chiesto di essere
> flessibile perchè mi sarebbe potuto capitare più che in altre sim di dover
> saltare il turno.
> 4- riprendendo il punto 2... io ho già un timoniere sulla Hope. Luna è un
> bellissimo personaggio che adoro e che mi sembra sia abbastanza amato e qui
> mi si è chiesto di fare un altro timoniere. subito ho chiesto di poter fare
> il Capo OPS (vero Vane?) ma mi è stato detto che il png attuale è pressoché
> inamovibile. Quindi come fare un altro timoniere senza ripetersi? (anche
> perchè Luna è unica)
>
> Rispetto al primo ostacolo, è stato da me brillantemente e banalmente
> risolto leggendomi in 7/10 giorni tutte le missioni della Raziel, su cui
> devo ammettere che ho delle riserve abbastanza grandi, non di qualità dei
> brani, ma proprio di contenuto. E qui veniamo al mio primo sassolino:
> AMBIENTAZIONE
> la mia libertà di movimento nella creazione del personaggio era limitata
> di partenza. non potevo fare un OPS su cui avrei potuto anche costruire
> qualcosa di interessante considerato che è stato il primo ruolo che ho mai
> giocato. non potevo fare una personalità forte e "dura" perchè avrei
> ripetuto Sheeval sulla Wayfarer, non potevo fare un personaggio diplomatico
> e amichevole, perchè avrei ripetuto Dwalla sulla Vancouver e soprattutto
> non potevo fare un'altra Luna. così ho pensato ad una "soldato Jane" come
> modello ma con una personalità in cerca di affetto. Subito mi sono state
> tagliate le gambe. Ambientazione dice: no
> marines/seals/corpispeciali/spetnaz/terminator/vandamme... capisco la
> motivazione di voler evitare il giocatore "squalo" che capace di fare
> qualsiasi cosa sta al centro e domina la narrazione, ma come da me
> sottolineato, il marines/seals sono parte integrante dell'ambientazione di
> Star Trek e chi dice il contrario farebbe meglio a riguardarsi tutte le
> puntate e non solo le 4/5 puntate che gli piacciono. Ecco io senza volermi
> vantare ma come mero dato di fatto, nel corso di quasi 25 anni dal mio
> primo amore verso il brand, ho visto TUTTE le puntate di TUTTE le serie
> PIU' DI UNA VOLTA, compresi i film e un'idea dell'ambientazione, del
> profumo di quello che è Star Trek, ce l'ho. e qui veniamo a quello che ho
> notato sulla Raziel e che a me come Silvia non piace: avete rimesso il
> profitto e l'ingordigia personale al centro della narrazione. se c'è
> qualcosa fuori Canon in Star Trek è questo. i cittadini della federazione
> (TUTTI) non operano più per il profitto personale (non avrebbe senso in un
> mondo dove un replicatore può costruire in pochi secondi qualsiasi cosa,
> compreso l'oro) ma per il prestigio e per la soddisfazione di fare quello
> che realmente vogliono fare. poi ovviamente e non dico di no c'è un sistema
> economico, il credito della Federazione, ma è più per gli scambi al di
> fuori della Federazione ed è quasi sempre una forma di baratto (altro
> fondamento dell'economia dell Federazione). il Baratto è praticamente la
> base dei rapporti economici (ora qui faccio la professionista di economia)
> in Star Trek... fai questo e ti pago con una cassa di questaltro, lo si
> vede trasversalmente in tutte le puntate di TNG, Voyager, CLA, ENT. Lo si
> vede meno, proprio perchè NON è una base della Federazione, in DS9, che
> introduce il Latinum, materiale speciale con un costo di replicazione
> superiore al valore dello stesso (e già ci sarebbe da dire, dal punto di
> vista tecnico, ma è Canon e quindi non commento). ma il Latinum serve per
> comprare cose al di fuori della federazione e solo cose che sono
> quantificabili in beni di lusso o collezionabili. invece quello che ho
> notato è personale (addirittura UFFICIALI della Flotta Stellare) della
> Federazione, comportarsi come affaristi da quattro soldi del nostro secolo.
> Capisco le esigenze narrative, ma si è andati fuori rotta, ragazzi. Stessa
> cosa con la compagnia Weyland... avete scritto che fa da "contractor" per
> costruire le navi della Flotta... non si è mai visto!! la Flotta Stellare
> le navi se le costruisce da sola. Ha i migliori ingegneri della Galassia
> (invidiati persino dal Dominio come dicono i Fondatori in una puntata di
> DS9) e si fa costruire le navi da terzi? con tutti i cantieri navali che
> ha? avrei capito se fosse che so una compagnia mineraria per l'estrazione
> del Dilitio o altro di simile, non attinente con quello che la Flotta
> Stellare fa usualmente, ma no. e non solo... avete detto che lo fa per
> profitto!! ecco: questo NON è Star Trek. non un Marines...
>
> Comunque tolto questo discorso, ripeto siete tutti bravi e ve l'ho scritto
> più volte sulle altre navi (esclusi quelli che non conosco, ma che sono
> positivamente sicura che siano bravi lo stesso ahahah), ma detto questo in
> sede di creazione del personaggio ed evidentemente anche tra di voi, visto
> che Franco, Ilenia e Mauro avete delle criticità su questa cosa, mi sono
> state opposte una serie di resistenze incredibili a quella che secondo me
> era un modo per affrontare un tema nuovo per me e fare qualcosa che avrei
> potuto realizzare e come detto esplicitamente in sede di creazione di
> Atena: per fare qualcosa che non è quello che ho in mente solo per venire
> incontro ad altri, allora non lo voglio fare e si pensa qualcosa d'altro.
> Ora Mauro dice di no, Ilenia dice ni, ma a me sembra che il problema sia
> proprio la vostra idea del personaggio: Non vi sta bene un personaggio che
> ha una bipolarità e, nonostante rispetto ad una prima idea di Atena questa
> duplicità che ha (e che è il cuore del personaggio e che senza non ha senso
> tenere) sia stata molto limata, non vi sentite a vostro agio per qualche
> motivo ad averla a bordo.
> la cosa che vi ha stupiti (o mio dio questa parla con una voce diversa, ma
> io la sento e se la sento che penso?) è in realtà qualcosa che volendo voi
> potete benissimo ignorare: in tutti i momenti in cui Atena parla da sola è,
> per l'appunto, SOLA. come scrive Vanessa, non è una squilibrata, anzi è più
> che posata nel suo essere formale, ha fatto corsi di supporto ai corpi
> speciali, sa affrontare situazioni di stress e in pubblico al limite
> "borbotta" tra sé e sé... nella mia vita personale, cavolo, io parlo da
> sola continuamente. La voce fredda di Diana che oltrettutto è nel CV,
> quindi credo poco a Mauro, non me ne volere, quando dice di non contestare
> le scelte degli altri lasciando la libertà narrativa, perchè io tutta
> questa libertà narrativa non l'ho sentita.
> E non l'ho sentita anche considerando personaggi che (sempre esclusi
> quelli con cui non ho il piacere di dividere altre navi) dal punto di vista
> dell'azione... cavolo se ne avremmo da dire... anche solo uno di Franco ad
> esempio (e solo perchè è presente)... hai un personaggio che si muove con
> il bastone e che ha un atteggiamento al limite del poco collaborativo,
> anche se è migliorato in effetti, ma seguendo la rigidità di pensiero che
> vedo qui, altro che Tenente Comandante, sarebbe rimasto Guardiamarina a
> vita su una base di ricerca ai confini del nulla.
>
> Quello che voglio dire non è tanto lo fa lui perchè non lo faccio io... ma
> invitarvi a guardare le cose da un altro punto di vista, ovvero quello
> dell'opportunità narrativa.
>
> Il concetto principale dei cv è, secondo me, quello di fornire spunti
> narrativi. Il Tenente Comandante che si comporta come l'House della serie
> televisiva omonima, da spunti narrativi (e infatti la serie è andatat
> avanti per otto stagioni solo su quel personaggio in effetti) e anche se è
> "limite" nell'ambientazione, va bene perchè complessivamente aggiunge
> spessore alla narrazione, crea contrasto e spunto di miglioramento, fa si
> quindi che la trama sia interessante. quindi bravo Franco che lo hai
> proposto e bravi tutti perchè abbiamo colto quello spunto narrativo e lo
> abbiamo sviluppato, ci abbiamo creato storie.
> Anche andando fuori Canon con le questioni di profitto, come ho detto
> prima, avete creato spunti narrativi perchè, e capisco il procedimento,
> siete andati a cercare motivazioni di azione attingendo al vostro bagaglio
> personale come facciamo tutti. Quindi nonostante non mi sia piaciuto, l'ho
> capito come linea narrativa.
>
> Ora con Atena ho portato un nuovo spunto narrativo, che ripeto, se avete
> remora ad usare, basta non usarlo perchè fa parte tranquillamente della sua
> intimità e come giustamente Vanessa ha sottolineato, serve ora perchè Atena
> non ha un substrato familiare sano alle spalle. ed ecco il vostro spunto
> narrativo, fare in modo che questo substrato si crei e che quindi alla fine
> della storia Atena non abbia più bisogno di Diana, non parli più da sola,
> sia integrata e amata.
> A me sembra invece che vi siete concentrati sul "mmmm ma avrebbero fatto
> salire una squilibrata a bordo di una nave così?"
> Oltrettutto non è come dici Mauro, ma mi sembra che tra me e Vanessa
> abbiamo spiegato più che chiaramente il procedimento psicologico di Atena e
> non è una pazza.
> la situazione con Hazyel non è stressante, ma lei (DA SOLA) invece di
> pensare *dai distogli lo sguardo che è vero che è bello ma hai sofferto
> abbastanza per colpa degli uomini e tieniti lontana che è meglio* se lo
> dice a mezza voce da sola con una voce fredda che è narrativamente
> necessaria a esprimere il suo doppio allo specchio. Comunque come lo ha
> scritto Vanessa nel messaggio prima io meglio non lo riesco a dire.
> Chase nella mia prima proposta l'avevo promosso, gli si dava un nuovo
> incarico e gli si faceva far carriera da un'altra parte. A Vanessa non
> piaceva qusta soluzione e, alzando le mani su qualcosa che io conosco da
> dieci minuti, le ho detto di modificare come voleva. Se non vi piace, come
> ha detto lei, proponete una modifica, perchè, considerato che con vanessa
> la mia bozza di imbarco è stata revisionata sei (e dico sei) volte, quindi,
> onestamente, il divertimento di farlo mi è passato.
> Vanessa, se vuoi modificare le parti di Diana, fallo pure, ma, scusami, io
> mi sono un po' stancata e onestamente mi sento che andrebbe fuori da quella
> che era la mia idea e allora per tagliare veramente la testa al toro
> tenetevi Chase... Sono qui, con un tempo abbastanza risicato, come vi ho
> detto, per divertirmi. Sempre disponibile a revisionare qualcosa, ma non se
> devo passarci due settimane sopra su qualcosa per cui non viene nemmeno
> proposta una alternativa.
> Ripeto: se devo fare qualcosa che non mi appartiene, allora non la faccio.
> Ci abbiamo provato, non è andata e senza sentimenti feriti o malumori ci
> vediamo sulle altre navi con il sorriso come sempre. io problemi non ne ho.
>
> Fatemi sapere cosa ne pensate, scusate lo sfogo e spero che non me ne
> vogliate.
>
> baci
>
> SiBi
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Il giorno gio 6 dic 2018 alle ore 23:30 Vanessa Marchetti <
> hazyel91 a gmail.com> ha scritto:
>
>> Ok iniziamo dalla motivazione di allontanamento di Chase che è opera
>> mia.. fornitemene una sensata (che non sia una promozione a tenente
>> comandante solo per lui che non ha senso) e la inserisco.. mi sembra di
>> aver chiesto supporto a riguardo, ma non mi pare di ricordare soluzioni
>> (Franco a parte). Volete che vada in missione? Che missione? Quale trama
>> può seguire di quanto scoperto finora un pilota? Anzi non un pilota, il
>> responsabile dell’intera sezione piloti del progetto Empireo.. Ne ideiamo
>> una nuova? Cosa c’è di tanto importante da mandare il CONN e non un pilota
>> qualsiasi?
>>
>> Se ve lo chiedo di nuovo, mi aspetto risposte e soluzioni, come sempre
>> aperta al dialogo..
>>
>> Se queste non arrivano, faccio di testa mia, magari sbagliando.. non sono
>> infallibile.
>>
>> A parer mio, lo stress di mesi di inseguimento, le colleghe rapite, un
>> tunnel instabile reso più instabile ancora dall’ordine di Merak mi parevano
>> motivazioni sufficienti per far riaffiorare problemi passati di Chase. E
>> quindi non fargli passare i test psicoattitudinali. A prescindere da quanto
>> sangue freddo possa avere avuto in passato.. A voi non sembra? Benissimo..
>> allora che facciamo? Optiamo per una bella esplosione e muoiono gli ex png?
>> A me non piace.. nemmeno a voi mi pare di ricordare..
>>
>> Semplicemente non parliamo più di loro e spariscono? Per me non ha senso..
>>
>> Quindi?
>>
>>
>>
>> Per quanto riguarda Atena, non è schizofrenica: non è indifferente a ciò
>> che accade, non reagisce in modo assurdo o incoerente agli eventi esterni,
>> non perde il contatto con la realtà e non si isola in un mondo suo proprio,
>> non ha compromesso gli aspetti della sua vita lavorativa né personale, non
>> ha sconvolto la sua rete relazionale, non presenta deliri o allucinazioni,
>> non ha un eloquio ed un comportamento di disorganizzazione, non è apatica,
>> non ha deficit di produttività, non ha difficoltà a mantenere l'attenzione
>> ecc
>>
>>
>>
>> Potrebbe presentare un disturbo schizotipico di personalità, nemmeno
>> troppo grave visto che non ha strane credenze, o pensieri magici, non ha
>> esperienze percettive insolite, non ha uno strano linguaggio con eloquio
>> vago e digressivo. Il parlare da sola non costituisce un disturbo mentale o
>> una patologia se non associato ad altri sintomi. Parlare da sola a bassa
>> voce non rappresenta una patologia psichica in sé ma un possibile dialogo
>> interno che utilizza una comunicazione vocale. La cosa più importante
>> riguarda la consapevolezza ed il controllo che si esercita nel parlar da
>> soli. Atena lo fa solo in privato.
>>
>>
>>
>> Lo stress non c’entra nulla in tutto questo. Il vocalizzare da sola non è
>> dovuto a stress, ma a un disturbo post traumatico.. anzi è la soluzione
>> adottata da Atena per superare quel trauma (non del tutto visto che va da
>> Victoria ed è sottoposta a controlli psicoattitudinali come tutti)
>>
>>
>>
>> Non vi piace che vocalizzi utilizzando un timbro più freddo quando si
>> risponde per motivarsi? Ha vocalizzato troppo in un momento non necessario?
>> Ok.. tagliamo la testa al toro..
>>
>> Silvia puoi modificare la parte con Diana? Quello che a me pareva
>> folklore per conoscere il personaggio non piace a tre membri
>> dell’equipaggio (Franco, Ilenia e Mauro) quindi occorre fare qualche
>> variazione. Puoi operare in tal senso?
>>
>>
>>
>> Grazie mille
>>
>>
>>
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>> USS Raziel NCC-79016
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