[Stml17] Curiosità - Contiene eventuali SPOILER sulle prime due puntate di Discovery

Mer 11 Ott 2017 08:48:23 CEST

A me le serie di Star Trek con le guerre sono piaciute tutte: la guerra
temporale di enterprise e la guerra al Dominio di DS9, che è favolosa a mio
parere.

E devo dire che mi piace abbastanza anche la linea narrativa che sta
prendendo Discovery... tranne che per l'affronto fatto ai Klingon che sono
a dir poco obbrobriosi.

Questa rivisitazione la sto davvero odiando, non sono klingon e non parlo
solo dell'aspetto esteriore. Quale Klingon, ad esempio, lascerebbe la
battaglia solo perchè la nave nemica sta andando da sola verso un campo
gravitazionale (era un campo gravitazionale??) che la distruggerà? E questo
è solo uno degli esempi... Carina la cosa che parlano solo in lingua
originale, alla fine fine di Discovery penso che l'avrò imparato anche
io... se solo le parole venissero scandite e non si sentissero solo dei
grugniti.

Per quanto mi riguarda questa parte di Discovery è completamente da
bocciare.

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l'avarizia che conservate nei vostri stessi peccati."
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Il giorno 10 ottobre 2017 19:21, Franco Carretti <ferris.bueller a mail.com>
ha scritto:

> Comunque il primo Capitano donna, temporalmente parlando, si vede in
> Enterprise (un ex di Archer se non erro) e degli ammiragli donne si vedono
> in TNG. E se non ricordo male, nella serie classica il primo ufficiale
> all'inizio doveva essere donna (forse si vede in The Cage).
>
> Naturalmente io non faccio molto testo, a me è piaciuto il "reboot" di JJ,
> perchè secondo me aveva un qualcosa della vecchia serie... nella serie
> originale era più facile che finisse tutto a cazzotti invece di risolvere
> le cose con la scienza.
>
> Per concludere io sono di bocca buona, mi piace un po' tutto... l'unica
> cosa che non sopporto è voler reinventare cose che già ci sono. I klingon
> secondo me sono stati un errore colossale e pacchiano (potevano fare di
> meglio, questi non sono gli orgogliosi guerrieri che conoscevamo, non ne
> hanno nemmeno l'aria). Sarà una stupidata ma non riesco a considerarlo un
> buon prodotto per cose come queste... e speriamo che la navigazione bio
> venga accantonata in fretta.
>
>
>
> *Sent:* Tuesday, October 10, 2017 at 4:58 PM
> *From:* "Massimo Gallo" <keranydd a gmail.com>
> *To:* "USS Hope" <stml17 a gioco.net>
> *Subject:* Re: [Stml17] Curiosità - Contiene eventuali SPOILER sulle
> prime due puntate di Discovery
> Infatti la mia premessa è stata di rivedere il giudizio dopo le prossime
> puntate in cui vedremo davvero la Discovery.
> Seconda premessa.... a me The Orville sta piacendo e sinceramente tra
> alti, bassi e stile tipico di Seth MacFarlane ho trovato alcuni temi
> trattati persino profondi.
>
> Ritornando a Discovery.
> Condivido il tuo punto di vista sul nuovo taglio moderno che serie come
> Breaking Bad ha introdotto. Non mi piace la scelta, ma la accetto e magari
> la seguo anche come seguo/ho seguito alcune di queste serie.
> In realtà sono abbastanza onnivoro in merito quindi cerco di dare una
> possibilità a quasi ogni serie TV che esce.
> Mi spiace questo taglio abbia toccato Star Trek.
> Non ho un particolare amore per TOS, ma comunque non ho apprezzato alla
> follia nemmeno i nuovi film di JJ Abrams che hanno rilanciato il franchise.
> Li ho guardati perchè non posso non farlo, ma mi hanno lasciato perplesso
> perchè non sono riuscito a fare il cosiddetto passo tra vecchio e nuovo.
> Odio qualsiasi tipo di reboot quindi la causa è sicuramente questa.
>
> Le guerre in DS9 non mi sono piaciute, come non ho apprezzato nemmeno
> Enterprise da quel punto di vista (oddio, non solo da quello....).
>
> La gestione di Michael è una scelta che darà/non darà i suoi frutti.
> Vedremo.
> Capitano donna e asiatica, Primo Ufficiale donna e di colore e su questo
> hai ragione parlando di diversità, ma vivo in un mio personale mondo che
> non prevede differenze gerarchiche donna/uomo e dove non accetto che ancora
> ci siano. Detto questo mi sembra sia stato sfruttato per audience più che
> per meritato rispetto di genere e etnia.
>
> Hanno scelto di farle fare azioni secondo me non giustificabili da una
> trama coerente, ma va bene, vedremo se in futuro la cosa sarà sfruttata o
> meno.
>
> Almeno sul trucco e parrucco klingon mi dai ragione :)
>
> Il giorno 10 ottobre 2017 16:48, Silvia Bianchini <ltcomm.sibi a gmail.com>
> ha scritto:
>>
>> Ah per quanto riguarda il look dei klingon ti do abbastanza ragione
>> perché avevano creato un solido trucco che funzionava da tanti anni e penso
>> che l'abbiano sostituito solo per motivi economici.
>> Il trucco klingon visto nei film prima, in TNG e DS9 "costava" molto
>> perché richiedeva mi sembra 5/6 ore di trucco.
>> Quello nuovo lo sbrigano mi sembra in neanche un'ora perché di base è una
>> struttura in silicone (non sono sicurissima del materiale però) su cui
>> applicano patch e trucchi... Un po' come per il trucco di Saru...
>>
>>
>>
>>
>> ______________________________
>> Private comunicator:  ltcomm.sibi a gmail.com
>>
>>
>>
>>
>> Il 10 ott 2017 4:40 PM, "Silvia Brunati" <sbrunati a gmail.com> ha
>> scritto:
>>>
>>> Considerando che non sono una grande estimatrice di Star Trek, direi che
>>> Discovery mi sta piacendo (le prime due puntate le ho trovate noiose, la
>>> terza e la quarta le ho apprezzate molto, anche se certe meccaniche sono
>>> decisamente scontate), quindi se l'obiettivo è conquistare nuovi fan alla
>>> serie, beh, con me ci è riuscita perfettamente.
>>>
>>> Per dare un'idea del genere di pubblico che rappresento io io: ho
>>> detestato Deep Space Nine (ho resistito fino allo scoppio della guerra
>>> perché tutti mi dicevano che migliorava, ma così per me non è stato e non
>>> l'ho nemmeno finita), apprezzato con riserva TNG, la classica l'ho amata
>>> perché ero piccola (vista ora risente decisamente del peso degli anni).
>>>
>>> Silvia Br.
>>>
>>> ------------------------------------------------------------
>>> ------------------------------------------------------------
>>> Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano
>>> occupati. Bertolt Brecht
>>> ------------------------------------------------------------
>>> ------------------------------------------------------------
>>>
>>> Il giorno 10 ottobre 2017 16:25, Silvia Bianchini <ltcomm.sibi a gmail.com
>>> > ha scritto:
>>>>
>>>> Se hai visto solo le prime due puntate in realtà non hai visto Star
>>>> Trek Discovery, ma l'antefatto. infatti la USS Discovery la si vede dalla
>>>> terza puntata.
>>>> le prime due sono il casus belli, i klingon riuniti e una battaglia
>>>> sanguinosa (e neanche più di tanto pensando a wolf 359 o alla battaglia per
>>>> riprendere DS9 in sacrifice of angels)
>>>> Ho visto ieri sera la quarta puntata ed è una serie a mio parere molto
>>>> molto ben fatta.
>>>> Ci dobbiamo però tutti fissare in testa che questo è un prodotto
>>>> "generazionalmente" diverso, rifare TOS è impossibile perché si scadrebbe
>>>> nel ridicolo questo anche pensando agli insulti che si sta beccando The
>>>> Orville solo per aver provato a rifare TNG.
>>>> una serie come quelle, non funzionerebbe più... la vedrebbero i radical
>>>> trekkie e basta, nessun nuovo spettatore, attirato da serie più moderne
>>>> come stile e scena quali ad esempio the Expanse.
>>>> Dexter, Breaking Bad, Sons Of Anarchy  e tante altre serie degli ultimi
>>>> anni hanno dato un taglio al mondo delle serie in cui devi far vedere un
>>>> po' più di cattiveria, ma qui la cattiveria è ben dosata perché quegli alti
>>>> ideali rimangono sempre.
>>>> Michael si ammutina perché vuole prendersi il carico di tutto il peso e
>>>> provare a evitare una guerra distruggendo una nave. non ci riesce e deve
>>>> fare i conti con quello che è successo....
>>>>
>>>> Discovery parla di una Federazione in guerra contro i Klingon, una
>>>> guerra che è ancora sentita in TOS perché appartiene ad un recente passato
>>>> (appena 10 anni dopo) e ha strascichi nel futuro (come i film fino al 6°) e
>>>> in tante frange minoritarie Klingon anche in TNG e addirittura in DS9.
>>>> A proposito di DS9, se pensi che sia una inutile guerra, vogliamo
>>>> parlare di quasi 4 stagioni di guerra col Dominio? o due stagioni di guerra
>>>> di Enterprise?
>>>> L'ultima di solo viaggio e scoperta è Voyager e alla fine quella rompe
>>>> cubi borg come io spezzo le matite per il nervoso...
>>>> Discovery parla di scienziati che si trovano di fronte ad una guerra
>>>> che nessuno voleva ma che è li e lo fa con gli stessi temi di una volta,
>>>> mettendo per la prima volta un capitano donna e un primo ufficiale donna.
>>>> facendo vedere un ammiraglio donna (nella terza puntata). i temi del
>>>> coraggio, dell'avventura, della curiosità, del diverso e dell'accettazione
>>>> ci sono lo stesso (soprattutto nella quarta puntata).
>>>> si vede anche un Capitano che è pronto a tutto pur di vincere una
>>>> guerra in modo molto umano anche se questo vuol dire giocare sporco.
>>>> volendo trovare un difetto, a mio parere, manca solo un po' di
>>>> coralità, ma questa è secondo me una scelta voluta perché essendo Michael
>>>> la protagonista ed essendosi lei fatta il vuoto intorno, questa sensazione
>>>> viene un po' fatta sentire.
>>>> Che poi non è colpa loro se è si è scatenata la guerra perché lei viene
>>>> bloccata prima di fare alcunché e al saluto del capitano i klingon aprono
>>>> il fuoco... quindi tanto colpa non ne vedo.
>>>> Dark perché è una guerra e la terza puntata, preparati, è la più dark,
>>>> ma ha molto margine per diventare quello che vuole.
>>>>
>>>> detto questo a me sta piacendo moltissimo e la sto guardando
>>>> completamente rapita
>>>> Si.bi.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Il giorno 10 ottobre 2017 15:41, Massimo Gallo <keranydd a gmail.com> ha
>>>> scritto:
>>>>
>>>>> Sono l'unico a trovare Discovery come un piccolo insulto a Star Trek?
>>>>>
>>>>> Sono cresciuto "esplorando" con Star Trek.
>>>>> Qui si parte con un'inutile guerra. E meno male che la Federazione ha
>>>>> un motto: "Vengo in pace".
>>>>> Qui si sono rieditati i Klingon creando una razza quasi rettiloide che
>>>>> sembra uscire dall'orda di Saruman del Signore degli Anelli. Perchè?
>>>>> Qui il Primo Ufficiale decide alla prima occasione di farsi sparare in
>>>>> tuta extraveicolare nello spazio quando bastava mandare una sonda.
>>>>> Qui sempre il geniale Primo Ufficiale decide di ammutinarsi alla prima
>>>>> occasione e fare un casino galattico che porterà a guerra e 8000 vittime
>>>>> così tanto per cominciare. Oh, ma tranquilli.... "Vengono in pace".
>>>>> Qui è tutto dark, ben fatto per carità e budget speso bene per gli
>>>>> scontri, ma cacchio, mettiamo due luci in plancia che a malapena vedo chi
>>>>> ho seduto accanto..
>>>>> Qui Sarek ha inventato il primo cellulare mentale galattico. Riesce a
>>>>> contattare mentalmente un'altra persona a eoni luce di distanza. Figo, per
>>>>> carità, ma.....
>>>>> Qui un'umana allevata su Vulcano dovrebbe essere emotivamente repressa
>>>>> o almeno controllata, invece questa sembra Bueller quando insegue Caytlin.
>>>>>
>>>>> Qui non vedo nulla di Star Trek.
>>>>> Nulla su donne e uomini coraggiosi ma emozionanti ed emozionali.
>>>>> Nulla di scoperte, nulla di temi che hanno reso la serie grande come
>>>>> intelligenza, umanità, dovere, moralità, barriere interrazziali distrutte,
>>>>> vita e persino morte epica.
>>>>> In due puntate che ho visto per ora niente di questo è pervenuto.
>>>>> Stasera punto alla terza e alla quarta dove alla fine la Discovery
>>>>> apparirà e vedremo se riuscirò ad affezionarmi.
>>>>> Per ora in una scala tra osceno e capolavoro siamo a livello tamarrata.
>>>>>
>>>>> Massimo
>>>>>
>>>>>
>>>>> PS: Giudizio puramente personale e a leggere in giro poco condiviso.
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