[Kili-ml] Il limite del plagio?
Andrea Castellani
andrea.castellani at gmail.com
Wed Feb 11 09:45:59 CET 2015
Vabbè, che dire, peccato che non si sia andati in tribunale, sarebbe stato
divertente vedere chi aveva ragione. ;-)
Andrea
Il giorno 11 febbraio 2015 09:29, Spartaco Albertarelli <
spartaco.albertarelli at gmail.com> ha scritto:
> Andrea, un conto è parlare di opportunità e un altro di diritto. Non
> contesto che sarebbe stato più furbo far finta di niente, contesto che si
> debba derubricare alla voce "innocente parodia" la vendita di un prodotto
> che utilizza integralmente una parte di logo di un altro prodotto. Se è
> innocente parodia, funziona anche come Frico, senza bisogno di usare lo
> stesso font e la stessa grafica di Risiko.
>
> Il 11/02/2015 08:23, Andrea Castellani ha scritto:
>
>> Sì, però, Spartaco, i plagi della Coca Cola (che non sono una tua
>> invenzione teorica, ce ne sono in tutto il mondo) sono sostanzialmente la
>> stessa
>> cosa della Coca Cola e imitano il marchio per indurre all'errore
>> l'acquirente. Questo sì che è un plagio.
>>
>> Nel caso di Friko o di 299+1 non esiste la minima possibilità per
>> l'acquirente di fare confusione con Risiko o con 300, perché il prodotto è
>> immediatamente riconoscibile come parodia e vende unicamente perché fa
>> ridere i consumatori del prodotto originale sui topoi "seri" del prodotto
>> originale, commisti con una cosa buffa nota ai consumatori (nel caso di
>> Friko il campanilismo Trieste-Udine, nel caso di 299+1 Rat-Man),
>> assolutamente
>> non perché sostituisce il prodotto originale. Vi immaginate uno che a
>> Natale vuole comprare Risiko e invece compra Friko perché costa (poco) di
>> meno?
>> O che vuole comprare 300 e invece compra 299+1?
>>
>> Davvero, se qualcuno in EG pensa che Friko faccia perdere mercato a
>> Risiko sono fuori strada (forse non hanno mai aperto il gioco e non sanno
>> cosa ci
>> sia dentro). Al contrario, poteva addirittura aumentare le vendite di
>> Risiko in Friuli Venezia Giulia: qui si pensava addirittura di sfruttare la
>> popolarità di Friko per fare un revival dei tornei di Risiko (di Risiko,
>> non di Friko che è pieno di bug e praticamente ingiocabile).
>>
>> Adesso invece sì che, dopo questa botta di immagine ripresa da tutti i
>> quotidiani locali, EG rischia di calare le vendite da queste parti, e questo
>> vale a prescindere dal nostro giudizio se Friko sia un plagio oppure una
>> parodia.
>>
>> Andrea
>>
>>
>>
>> Il giorno 11 febbraio 2015 00:02, Spartaco Albertarelli <
>> spartaco.albertarelli at gmail.com <mailto:spartaco.albertarelli at gmail.com>>
>> ha scritto:
>>
>> Da un po' di tempo io non lavoro più in Editrice Giochi e credo sia
>> importante dirlo a beneficio di coloro che potrebbero ritenere il mio un
>> intervento "di parte". Detto questo, faccio un po' fatica a pensare
>> che si possa considerare "parodia" storpiare un marchio per vendere (perchè
>> è
>> in atto una campagna di crowdfunding, oltretutto di di successo) un
>> prodotto. Se così fosse, domani mattina chiunque potrebbe vendere della
>> spuma
>> nera all'interno di una lattina rossa, chiamarla CocaCoca e poi
>> sostenere di aver fatto una semplice parodia. Anche se non sono un avvocato,
>> escludo che si possa definire FriKo una "parodia".
>>
>> Spartaco
>>
>> Il 09/02/2015 12:02, Andrea Castellani ha scritto:
>>
>> Può anche essere che EG abbia deciso di agire per evitare la
>> volgarizzazione del marchio (cosa secondo me un po' donchisciottesca), ma
>> questo non
>> toglie nulla al fatto che Monon Behavior ha tutto il diritto di
>> fare una parodia di Risiko. Forse qui sfugge il fatto che Friko è una
>> parodia
>> quasi
>> ingiocabile fatta per farsi quattro risate sul campanilismo tra
>> friulani e triestini, non è un'imitazione che cerca di sfruttare il nome di
>> Risiko per
>> vendere più copie.
>>
>> Per quanto riguarda il font, tutte le parodie scopiazzano il font
>> originale, sennò come fanno a rendersi riconoscibili? Vedi
>> http://upload.wikimedia.org/__wikipedia/en/5/52/300_comic.__jpg <
>> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/52/300_comic.jpg> (il fumetto
>> originale 300) e
>> http://upload.wikimedia.org/__wikipedia/it/archive/7/7c/__
>> 20100303150907!299%2B1.jpg
>> <http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/archive/7/7c/
>> 20100303150907!299%2B1.jpg> (la parodia di Ortolani).
>>
>> Capisco che la parodia nel mondo dei giochi sia una cosa insolita
>> perché sono pochissimi i giochi così famosi da essere riconoscibili in una
>> parodia,
>> ma chi ha i diritti di questi due o tre casi forse dovrebbe dare
>> un'occhiata a come funzionano le cose negli altri media, dove le parodie
>> sono
>> all'ordine del giorno, fin dai tempi del Figlio di Iorio (
>> http://it.wikipedia.org/wiki/__Il_figlio_di_Iorio
>> <http://it.wikipedia.org/wiki/Il_figlio_di_Iorio>).
>>
>> A me la cosa preoccupa perché non ci può essere disparità di
>> trattamento sul diritto di parodia: Monon Behavior ha lo stesso diritto di
>> fare una
>> parodia di Risiko quanto Ortolani ha diritto di fare una parodia
>> di 300. È un diritto che viene dalla legge, non dal fatto che Ortolani ha
>> alle spalle
>> la Marvel mentre Monon Behavior non ha alle spalle nessuno. Se si
>> accetta un comportamento del genere, il diritto di parodia è morto.
>>
>> Al netto di tutto questo, secondo me il danno d'immagine per l'EG
>> qui in Friuli Venezia Giulia sarebbe stato una motivazione sufficiente per
>> evitare
>> certe azioni.
>>
>> Andrea
>>
>>
>>
>> Il giorno 9 febbraio 2015 11:14, Nand <nand2000 at gmail.com
>> <mailto:nand2000 at gmail.com> <mailto:nand2000 at gmail.com <mailto:
>> nand2000 at gmail.com>>>
>> ha scritto:
>>
>> Da quello che vedo dalla foto su Repubblica, non c'è solo una
>> questione di nome in senso stretto, ma il font era uguale,
>> così come
>> la R e la K maiuscole, ovvero richiamava troppo da vicino il
>> marchio
>> registrato; infatti dal sito vedo che ora oltre alla C hanno
>> cambiato
>> completamente il font (e tolto il punto esclamativo).
>>
>> Il 9 febbraio 2015 10:56, Andrea Castellani
>> <andrea.castellani at gmail.com <mailto:andrea.castellani@
>> gmail.com> <mailto:andrea.castellani at __gmail.com
>> <mailto:andrea.castellani at gmail.com>>> ha scritto:
>> > Sì, ma nel caso di Risiko il marchio è *già* volgarizzato
>> e si trova sui
>> > vocabolari come termine gergale politico e finanziario.
>> Non credo che sia
>> > questa la ragione dell'intervento di EG.
>> > Andrea
>> >
>> >
>> >
>> > Il giorno 9 febbraio 2015 10:53, Andrea Angiolino <
>> angiolino at gmail.com <mailto:angiolino at gmail.com> <mailto:
>> angiolino at gmail.com
>> <mailto:angiolino at gmail.com>>> ha
>> > scritto:
>> >
>> >> Ciao.
>> >>
>> >> Il problema del marchio è del tutto separato da quello
>> del plagio dei
>> >> contenuti. Per la EG il marchio è una risorsa preziosa
>> che prescinde dal
>> >> gioco e serve a vendere anche spinoff, diari, zainetti...
>> >>
>> >> Un marchio che perde proprietà distintiva si volgarizza
>> e perde ogni
>> >> protezione. Se tutti iniziano a usare scotch per nastro
>> adesivo, biro per
>> >> penna a sfera o jeep per fuoristrada senza che i
>> titolari del marchio
>> >> intervengano per impedirlo, il marchio diventa vocabo di
>> uso comune e addio
>> >> titolarità.
>> >>
>> >> Ci si difende registrando e proteggendo il marchio
>> utilizzato ma anche una
>> >> serie più o meno ampia di marchi collegati e in qualche
>> modo simili, per
>> >> rendere ancora più forte la tutela del marchio originale.
>> >>
>> >> Nel caso specifivo immagino che il timore della
>> volgarizzazione possa aver
>> >> contribuito alla richiesta di differenziare
>> ulteriormente il nome del nuovo
>> >> gioco dal marchio tutelato.
>> >>
>> >> Ciao,
>> >>
>> >> Andrea
>> >>
>> >>
>> >> Il giorno 09/feb/2015, alle ore 10:35, Andrea Castellani
>> >> <andrea.castellani at gmail.com <mailto:andrea.castellani@
>> gmail.com> <mailto:andrea.castellani at __gmail.com
>> <mailto:andrea.castellani at gmail.com>>> ha scritto:
>> >>
>> >> Secondo me è una parodia, quindi il diritto d'autore non
>> viene violato e
>> >> male ha fatto EG a chiedere di cambiare il nome: ha
>> fatto una figuraccia a
>> >> livello regionale per una cosa che non avrebbe intaccato
>> nemmeno una copia
>> >> alle vendite di Risiko.
>> >>
>> >> Avrei capito di più se avessero chiesto di cambiare le
>> meccaniche...
>> >>
>> >> Andrea
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Il giorno 9 febbraio 2015 10:24, Ciaci <
>> ciaci.flus at gmail.com <mailto:ciaci.flus at gmail.com> <mailto:
>> ciaci.flus at gmail.com
>> <mailto:ciaci.flus at gmail.com>>> ha scritto:
>> >>>
>> >>> Da Friulano e amante dei giochi da tavolo avevo seguito
>> con piacere e
>> >>> interesse la nascita di questo gioco, che è più
>> un'operazione ironica
>> >>> e goliardica che commerciale.
>> >>>
>> >>> Ora mi imbatto in questo articolo e sinceramente non
>> capisco dove sia il
>> >>> danno:
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> http://www.repubblica.it/__cronaca/2015/02/07/news/__
>> troppo_simile_all_originale___gioco_da_tavolo_friko_cambia__
>> _nome_per_evitare_il_tribunale-__106765783/?ref=HREC1-30
>> <http://www.repubblica.it/cronaca/2015/02/07/news/
>> troppo_simile_all_originale_gioco_da_tavolo_friko_cambia_
>> nome_per_evitare_il_tribunale-106765783/?ref=HREC1-30>
>> >>>
>> >>> Senza nulla togliere a chi vuole tutelare i suoi
>> legittimi interessi
>> >>> mi pare una presa di posizione un po' esagerata, ma non
>> conoscendo i
>> >>> dettagli della questione vorrei capirne di più.
>> >>>
>> >>> Franco Sarcinelli
>> >>> F.Lu.S. - Foro Ludico Spilimberghese
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